”краина с –оссией (7)



 - Forums - Sign Up - Reply - Search - Statistics - Rules - FAQ -

 
 - ”крањнська - –усский - English - Deutsch - 


Ruslana Forum / Ukraine / ”краина с –оссией
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Author Message
Guntram
Moderator
# Posted: 4 Jul 2005 14:10
Reply 


Cosa_nostra
".. Ќаверное переехал? .."

Ќет, нет √унтрам - старое германское им€ ....

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 14:12
Reply 


gsb80
“олько про то, что € не понимаю, что такое демократи€:)))
“и €кось ц≥каво сприймаЇш :-))) ћабуть, так вважаЇтьс€ в –ос≥њ... јле демократ≥€ -- це не т≥льки м≥тинги та викрики образ.

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 14:14
Reply 


Guntram
—транно. Ќи разу не слышала) “олько у теб€ увидела :-) ј русский ты где учил?

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 14:26
Reply 


gsb80
ƒо реч≥. „екаю в≥дпов≥д≥.

taina
Member
# Posted: 4 Jul 2005 14:48 - Edited by: taina
Reply 


gsb80
"ј € и не сторонник демократии. ѕри демократии самые умные, талантливые и работоспособные должны выполн€ть волю тупого и ленивого большинства, а ведь таких, согласитесь, в любом обществе большинство. "
если б только при тоталитаризме самые умные, талантливые и способные руководили, € была бы за этот режим руками и ногами -)

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 14:52
Reply 


gsb80
"ј € и не сторонник демократии. ѕри демократии самые умные, талантливые и работоспособные должны выполн€ть волю тупого и ленивого большинства, а ведь таких, согласитесь, в любом обществе большинство. "
÷≥кава думка, скажу тоб≥.
„аст≥ш усього так ≥ виходить (щодо б≥льшост≥). ¬ цьому € ≥ вбачаю слабк≥сть демократ≥њ.
јле мен≥ в демократ≥њ знаву ж таки подобаЇтьс€ та в≥дносна свобода ≥ незалежн≥сть, €к≥ держава забезпечуЇ людин≥. ¬≥дсутн≥сть тиску, в≥дчутт€ себе маленькою персоною -- ось що мен≥ подобаЇтьс€.
Ѕ≥льш в≥льноњ системи € ще не бачила (ну, кр≥м ћрксизму). јле й б≥льш слабкоњ -- теж... Ќажаль.

taina
Member
# Posted: 4 Jul 2005 15:08
Reply 


gsb80
ј вот дворник ¬ас€ ѕупкин, на это не способен, поэтому пусть занимаетс€ своим делом, а не лезет руководить страной
дворник ¬ас€ ни при каком режиме страной не руководит. руковод€т действительно те, кто пробиваютс€ так или иначе. но это не далеко не всегда свидельствует об их исключительном уме или таланте руководить

taina
Member
# Posted: 4 Jul 2005 15:27
Reply 


gsb80
а не толпы ¬ась ѕупкиных, у которых одно стремление-"¬з€ть все и поделить":))
ну это если только при анархии -)

taina
Member
# Posted: 4 Jul 2005 15:41
Reply 


gsb80
ѕо€вл€етс€ на экране товарищ с тщательно продуманным имиджем, и говорит что-нить вроде: "–еб€та! —тану президентом- выдам всем по квартире, машине и по чарке налью!".
президенты редко берутс€ неизвестно откуда. тот пример, который ты привел из разр€да теории, котора€ никогда не станет практикой. потому что президенты, премьер-министры и т.д. - не люди с улицы, это представители элиты. при демократии простой человек никак не может войти в эту систему, не облада€ образованием, св€з€ми. элита сама себ€ вопроизводит при любом режиме,в том числе при демократии.

а что касаетс€ лозунгов, то эти слова, предназначееные дл€ широких масс, эксплуатируютс€ в той или иной форме любыми режимами.

taina
Member
# Posted: 4 Jul 2005 17:10 - Edited by: taina
Reply 


gsb80
» уж тем более в страшном сне не представишь, как эта толпа оказывает вли€ние на внешнюю или внутреннюю политику правительства.
в большинстве случаев все-таки никак -) популисткие меры все-таки редки, да и то не затрагивают существенных проблем. но такие меры хоть и дозированно будут нужны и при другой форме правлени€. тоталитаризм опираетс€ на любовь и поддержку, еще больше чем демократи€. соответственно эту подержку надо сохран€ть и кидать народу косточки, а то последстви€ непредсказуемы -)
ѕросто когда к власти рвутс€ несколько группировок, то при демократии побеждает та, котора€ вызовет симпатии толпы, котора€ вобще далека от понимани€ ситуации, что в стране, что за рубежом. так оно и есть. это и хорошо, и плохо.

а вообще спор, кака€ форма правлени€ лучше - вечен. идеала до сих пор не придумали, везде свои недостатки, свои достоинства. единственное, что € совсем не могу при€н€ть, это -тоталитаризм. а так все зависит от особенностей каждой страны, где-то лучше демократию, где-то управл€емую демократию, где-то - авторитаризм.

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 17:45
Reply 


gsb80
„еловек полностью свободен в своих мысл€х и высказывани€х, пока не лезет управл€ть страной:)))
ќстанн€ фраза мене л€каЇ. ўо може розц≥нитис€, €к Ћ≤«≈ ƒќ ¬Ћјƒ»? я б сказала, зручна в≥дмовка. ћоже, те, що ми тебе тут називаЇмо ≥мператором теж розц≥нюЇтьс€, €к лазанн€ до влади? :-)))))))))

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 17:48
Reply 


taina
если б только при тоталитаризме самые умные, талантливые и способные руководили, € была бы за этот режим руками и ногами -)
“а ти мудра людина)))
јле там при влад≥ були найживуч≥ш≥ та найгорласт≥ш≥.

Guntram
Moderator
# Posted: 4 Jul 2005 20:29
Reply 


Cosa_nostra
".. каким образом ты так по-русски говоришь? .."

” мен€ есть хороший словарь ...

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 20:32
Reply 


Guntram
” мен€ есть хороший словарь ...
Ўутишь? ≈сли нет, то рассказывай откуда. я и себе такой хочу)

Guntram
Moderator
# Posted: 4 Jul 2005 20:40
Reply 


Cosa_nostra
".. рассказывай откуда .."

” мен€ нехочуха. :-)

Cosa_nostra
Member
# Posted: 4 Jul 2005 20:41
Reply 


Guntram
” мен€ нехочуха. :-)
¬ смысле? √оворить не хочешь? :-)))

taina
Member
# Posted: 5 Jul 2005 00:53 - Edited by: taina
Reply 


gsb80
“ак что, сама€ лучша€ форма правлени€ дл€ нас- это авторитаризм, с вывеской демократии, чтоб толпу не смущать, а то им какой нибудь д€д€ скажет, что авторитаризм это плохо, и получите массовое недовольство:)))
в услови€х нашей страны - да. но лучше ьы все-таки в другом лице -) или та же управл€ема€ демократи€.
¬ идеале, это когда прав€щ€€ верхкшка не отдел€ет свои интересы от интересов государства, т.е когда лидер собираетс€ править долго и всерьез, а не жалкие 4 года, причем посто€нно забот€сь о том, как там бомж д€д€ ‘ед€- доволен ли моими действи€ми? ј что думает по поводу военного договора с »раном пенсионерка тет€ ћаша?
да волнует ли Ѕуша что там думает каждый гражданин страны? конечно нет. он сам определ€ет политику. а народ уже может говорить, что хочет, но ближайшие 4 года политику определ€ет он. ну конечно если впереди второй срок то нужно побольше за€влений сделать красивых, которые на самом деле гроша ломаного не сто€т. и припугнуть Ѕен-Ћаденом.
то что президент приходит к власти ненадолго это и хорошо, и плохо. дл€ нашей страны и азиатских стран - это плохо, потому что за 4 года экономику не подн€ть, а дл€ того чтобы наворовать себе и всей команде - отличный срок. дл€ «апада - это нормально. они привыкли к этой системе. и там это как-то работает
» еще: не стал бы «апад и —Ўј так настойчиво нав€зывать нам эту демократию и права человека.
сейчас они нам все равно будут ее нав€зывать. это неизбежно. да и не только нам. но —Ўј ув€зли в »раке, а у ≈вропы и так много проблем. так что мы пока на втором плане
еще парламент, все депутаты которого куплены, и лоббируют интересы кого угодно, у кого есть достаточно средств.
эта говорильн€ только декньги налогоплательщиков тратит. € тоже иногда в шутку говрю, что пора распутить. бесполезный орган, учитыва€ что все решени€ уже прин€ты. но с ним все равно почему-то спокойнее, хот€ € и понимаю, что это глупо.

кстати, слышал, что вчера —лиска про √рузию сказала? что-то в твоем стиле. "„то мы возимсч€ с этой губернией как с какой-то державой?" √рузи€, конечно, взбесилась. но сегодн€ обесточило “билиси и им не до этого -)

Guntram
” мен€ нехочуха. :-)
что это на теб€ напало? -)
Cosa_nostra
јле там при влад≥ були найживуч≥ш≥ та найгорласт≥ш≥.
точно. особенно первое

Guntram
Moderator
# Posted: 5 Jul 2005 11:11
Reply 


gsb80
".. ƒа, что русскому хорошо, то немцу смерть и наоборот:) .."

„то ты имеешь ввиду?

Cosa_nostra
Member
# Posted: 5 Jul 2005 12:26
Reply 


gsb80
:)))) я же не провозгласил себ€ сам императором:))))
ј може ми тебе проголосили) ўе й титул генерал≥с≥муса дали) јле всеж, мр≥њ в тебе небезпечн≥ дл€ пана ѕут≥на ;-)))
“ам были люди, которые пользу€сь своими способност€ми перегрызали горло противникам и в жесточайшей борьбе пробивались на вершину.
„и не те € мала на уваз≥, коли казала "найживуч≥ш≥"?... ” крањн≥ був економ≥чний безлад, ≥ у владних м≥сць була в≥йна. ƒиктатор короткочасно виводив крањну з безладу, а через дек≥лька рок≥в все рушилос€... ≤ в≥дроджують ц≥ крањни зараз не —тал≥ни ≥ √≥тлери, а демократичн≥ д≥€ч≥.
ј врем€ горластых марионеток наступило только сейчас.
“а не треба.. «гадай хоч √≥тлера.

taina
точно. особенно первое
“≥, хто сид≥ли у безпечному кутку ≥ дивилис€, €к њх опоненти гризуть один одного, а коли вс≥ перегризлис€, виходили св≥ж≥ ≥ сильн≥, ≥ збивали останки того, що колись було при влад≥.

Cosa_nostra
Member
# Posted: 5 Jul 2005 12:27
Reply 


Gsb80

ќт ≥ще н≥мц€ н≥ в чому неповинного до наших дискус≥й приший))

taina
Member
# Posted: 5 Jul 2005 12:29 - Edited by: taina
Reply 


gsb80
“ем более —лиска это же не государственный чиновник, а "народный избранник", так что ее устами "говорит народ":)))) —вобода слова!!:))
у нас нет особой разницы между народными избраннками и гос. чиновниками. все из одной партии. или ее разновидностей -)
«а€вление, возможно, некорректное с дипломатической точки зрени€, но по сути- истина:)))))
более чем некорректное. зато сразу €сно,что думает простой росси€нин, не скованный никакми нормами дипломатического этикета -) хот€ уже пора привыкать, что как к этому не относись √рузи€ -госудасрство.
¬ывеску надо оставить. “олько в правах существенно ограничить.
у него нет особых прав. учитыва€ правительственное большинство э то номинальный орган, благодар€ которому народ иногда веселитс€ (за что отдельное спасибо ∆ирику и сожаление, что Ўандыбин не прошел). ну и депутаты с помощниками на хлеб зарабатываают.

Guntram
Moderator
# Posted: 5 Jul 2005 12:29
Reply 


Cosa_nostra
".. ќт ≥ще н≥мц€ н≥ в чому неповинного до наших дискус≥й приший)) .."

ѕожалуйста по русски :-)

Cosa_nostra
Member
# Posted: 5 Jul 2005 12:55
Reply 


Guntram
ѕожалуйста по русски :-)
Ѕез вопросов))) ћожем и по русски))
√оворю, что скоро и теб€ в наше политические дискуссии зат€нут ;-)))

Guntram
Moderator
# Posted: 5 Jul 2005 13:34
Reply 


Cosa_nostra
".. √оворю, что скоро и теб€ в наше политические дискуссии зат€нут .."

Ќет, в этой "войне" € не участвую :-)

taina
Member
# Posted: 5 Jul 2005 13:35
Reply 


Guntram
Ќет, в этой "войне" € не участвую :-)
кака€ ж это война? так, при€тна€ дискусси€ -)

Guntram
Moderator
# Posted: 5 Jul 2005 13:42
Reply 


taina

я написал слово война в кавычках.

“ема называет€ "”краина с –оссией". я очень интересуюсь политикой. Ќо тематику отношений между ”краиной и –оссией иностранцу сложно понимать.

taina
Member
# Posted: 5 Jul 2005 13:45
Reply 


Guntram
Ќо тематику отношений между ”краиной и –оссией иностранцу сложно понимать.
а может со стороны лучше видно? ты можешь объективно увидеть то, что мы не можем заметить.
“ема называет€ "”краина с –оссией".
от темы мы иногда отходим и начинаетс€ обща€ политическа€ дискусси€ -)

Guntram
Moderator
# Posted: 5 Jul 2005 14:11
Reply 


taina
".. а может со стороны лучше видно? .."

я со стороны вижу следующее:

1. –осси€ имеет нефть, газ и атомное оружие
2. «ападноевропейские политики цен€т Ђќранжевую революциюї в ”краине
3. ѕервый пункт имеет решающее значение дл€ западных политиков

Cosa_nostra
Member
# Posted: 5 Jul 2005 14:47
Reply 


Guntram
Ќет, в этой "войне" € не участвую :-)
Ќет... Ёто не война, это разговор с улыбкой на лице. ќбмениваемс€ мысл€ми ;-))

Guntram
я очень интересуюсь политикой. Ќо тематику отношений между ”краиной и –оссией иностранцу сложно понимать.
Ќе волнуйс€ ;-)) “ебе всего - на - всего стоит прочитать всю эту темму, и ты отношени€ ”краины с –оссией лучше нас знать будешь.
я со стороны вижу следующее:

1. –осси€ имеет нефть, газ и атомное оружие
2. «ападноевропейские политики цен€т Ђќранжевую революциюї в ”краине
3. ѕервый пункт имеет решающее значение дл€ западных политиков

«наешь, это уже большой пункт.

taina
кака€ ж это война? так, при€тна€ дискусси€ -)
—огласна с тобой)))
от темы мы иногда отходим и начинаетс€ обща€ политическа€ дискусси€ -)
јга))) »ногда можем уйти до времЄн Ѕаты€ ;-))

Guntram
Moderator
# Posted: 5 Jul 2005 15:02
Reply 


Cosa_nostra
".. »ногда можем уйти до времЄн Ѕаты€ .."

’ан Ѕаты́й как раз по теме. ќн Ђвиноватї что Ђ иевска€ –усьї окончательно распалась. ¬ результате этого распада образовались в течении нескольких столетий 3 нации: русские, украинцы и белорусы.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Your reply
Bold Style  Italic Style  Underlined Style  Image Link  URL Link     :) ;) :-p :-( ... Disable smilies

» Username  » Password 
Only registered users can post here. Please enter your login/password details before posting a message, or register here first.
 

- Forums -



Online now: Guests - 2; Members - 0
Most users ever online: 43 [29 May 2020 02:21]



These forums are running on forum software miniBB™ © 2001-2020 admin | Ruslana. Official site