МОВА ПІСНІ (1)

- Forums - Sign Up - Reply - Search - Statistics - Rules - FAQ -

- Українська - Русский - English - Deutsch -

Ruslana Forum / Eurovision / МОВА ПІСНІ

. 1 . 2 . >>

Author	Message
admin Admin	# Posted: 4 May 2004 20:05 Reply Які є думки щодо того, яка все ж версія пісні для Євробачення оптимальніша - повністю англомовна чи комбінована англо-українська? Реально на даний момент це опитування вже навряд чи щось змінить, та все ж цікаво почути думку аудиторії.
Yarik	# Posted: 5 May 2004 05:47 Reply Я слыша такие версии песни "Дикі Танці", "Wild dances" и "Wild dances-Дикі Танці". И песня на украинском языке понравилась больше. Быть может потому, что понятно содержание.
Hedgehog Member	# Posted: 5 May 2004 12:09 Reply Если честно, то мне тоже больше нравится украинская версия песни, хотя не могу согласиться с Яриком, что это из-за понятности текста.. Я с английским дружу и проблем с усваиванием содержания не было, но по сравнению с украинской версией английскую даже примитивной назвать трудно + украинский вариант звучит оригинально и колоритно, а плебейский английский только музыкальные вставки и спасают
Volodya Member	# Posted: 5 May 2004 12:10 Reply Yarik ,Ти напевно плутаєш "Ой заграй ми музиченьку " з "Wild dances" , бо повністю української версії пісні наскільки я знаю , не інує . На мою думку кращим буде двомовний варіант . До речі так думають і на найбільшому форумі євробачення www.escforum.com . Руслана там у опитуваннях займає високі позиції (найвище - 1місце , найнижче - 5 )
Stass Ivaschenko Member	# Posted: 5 May 2004 13:20 Reply Если проанализировать и сложить вместе все факторы, которые влияют на конечный результат выступления, то больше стоит склониться к украинскому тексту с ангийскими вставками, о чем говорил Руслана в самом начале подготовки к выступлению. Почему? Специфика бренда "Руслана" такова, что в основе лежат национальные особенности, а поэтому полный перевод на другой язык было бы неправильным шагом. Люди, которые будут оценивать выступление певицы, тоже живые люди, как и все, а, значит, надо делать упор на человеческий фактор. Кроме того, что для Европы "Дикие танцы" в диковинку, родной и не до конца понятный язык будет окончательно дополнять энергетическое, магическое, если так можно сказать, наполнение выступления, а неизвестное и не до конца разобранное, что бы это ни было, привлекало людей всегда. Это будет выглядеть в то же время смело, а смелость люди оценивают также. Вспомните, в какой стране проводится Евровидение, и вы поймете, что сыграло важную роль в высткплении прошлогодней победительницы. То есть Руслана будет выделяться на фоне остальных, но английские вставки будут своеобразными нитями, которые соединяют древнее с современным, зачарованное с понятным. Полностью английская версия воспринимается хуже.
Yarik	# Posted: 5 May 2004 18:47 Reply Існують 3 варіанти пісні: англійська, англійсько-українська та українська. Якщо перший та другий варіанти доступні, то українську версію мали змогу чути лише ті, хто був присутній на зйомках кліпу "Wild Dances", а паралельно знімали і українську версію кліпу. Текст чудовий. Що стосується тексту англомовної пісні: Руслана не чітко вимовляє слова, та дуже важко прослідкувати текст пісні. Напевно деякі люди не розберуть зміст. Хочу спитати: ми живемо на Україні, розуміємо українську мову а чи багато з вас знає що означає "Шиді Риді Дана"?
Stass Ivaschenko Member	# Posted: 5 May 2004 20:33 Reply Щодо тексту пісні, що виконується англійською - так, деякі слова Руслана вимовляє нечітко. Саме тому двомовна версія пісні приховала б цю "неідеальність". Пісня більше говорить про ії незвичайне наповнення, тобто "дикі танці". Акцент більш на емоціїї, природну сторону, це пріоритет. Саме енергічне наповнення сприймають люди - я навіть опитував друзів та знайомих, хто бачив кліп та чув пісню.
Glorfindeyl Member	# Posted: 5 May 2004 20:55 Reply Англомовна версія звучить супер! Все супер, але мені здається, що україно - англійська була б ще хітовішою!!!
Stass Ivaschenko Member	# Posted: 5 May 2004 21:00 Reply Да, стоит вспомнить Тхайдука, которого сейчас уже закрутили на Украине.
alla Member	# Posted: 5 May 2004 21:17 Reply А кто или ,что такое Тхайдук?
ToniaBilous Member	# Posted: 6 May 2004 13:39 Reply Які є думки щодо того, яка все ж версія пісні для Євробачення оптимальніша - повністю англомовна чи комбінована англо-українська? Англо-українська є найоптимальнішою. Але при цьому має бути адекватним англійський переклад (згодна в цьому з думкою * Я с английским дружу и проблем с усваиванием содержания не было, но по сравнению с украинской версией английскую даже примитивной назвать трудно + украинский вариант звучит оригинально и колоритно, а плебейский английский только музыкальные вставки и спасают), хоча я так і не змогла віднайти україномовну версію, щоб відчути в повній мірі переклад. Наприклад, такі скорочення як Wanna Gonna відгонять блатним слегом гарлемських чорних кварталів чи, якщо я не помиляюсь, «кокней ребелс», теж чорних, але англійських, які в «знак протесту» перекручують на свій лад літературну мову. Я дуже вибачаюсь, але коли я читаю «Wanna be loved», то чомусь це важко асоціюється з тим, що «я хочу бути коханою», а більше «я хочу шо би мєня паімєлі». Десь читала, що текст пісні складали за участю носіїв мови, вони мали б підказати, хоча хто його знає, що у цих носіїв було на думці, менталітет, знаєте, штука серйозна. Я слыша такие версии песни "Дикі Танці", "Wild dances" и "Wild dances-Дикі Танці". И песня на украинском языке понравилась больше. Быть может потому, что понятно содержание.* Чи не підказали б, де ці версії можна прослухати. Що стосується тексту англомовної пісні: Руслана не чітко вимовляє слова, та дуже важко прослідкувати текст пісні. Напевно деякі люди не розберуть зміст. Точніше теба сказати не «не чітко», а з українською манерою вимовляти англійські звуки, наприклад, специфічні англійські ?t? ?d? втрачають свою пружність і це, впевнена, «ріже» вухо носіям мови, як би нам «різали» чужі акценти. Власне, акцент відволікає від повноцінного сприйняття як тексту, так і музики, вухо весь час «спотикається» за такі мовні невідповідності. Хочу спитати: ми живемо на Україні, розуміємо українську мову а чи багато з вас знає що означає "Шиді Риді Дана"? Одна з гіпотез, що означає приспів з прадавньої народної пісні, «Сіді, ріді,Сіді, ріді,Сіді, ріді ? Дана!» Або: «Шіді, ріді, Шіді, ріді, Шіді, ріді, Дана!». По-перше слова сіді або шіді є подвійними: сі і ді. Так сам й ріді складається з двох слів: рі й ді. Сі ? це давнє «вона» («вони»), що й нині залишилось в європейських мовах : німецьке Sie, англійське She, закарпатське си. Ді ? «діяти», «творити»: індійське dhe ? «дію». Рі - «річка»: індійське ri, rei ? «ринути». Таким чином, приспів «Дана, шіді, ріді, Дана» означає «Дана, вона діє (творить), річку творить Дана. Саме ж ім?я Дана утворилося з двох слів: да (середземноморське «вода») і на ? «неня», «мати», тобто «Вода-Мати». Від слів Дана, Дна виводять також назви рік Двіна (Дуна), Дунай, Дніпро, Дністер, Дон (Дін), Дінець. Дана - це богиня передісторичного культу природи і загальних законів астрономії і космогонії (IV-II тис. до н.е.) Київської Русі. Вона ? втілена вода. Культ Дани, непорочної Діви датується доінодоєвропейською добою. Щодо тексту пісні, що виконується англійською - так, деякі слова Руслана вимовляє нечітко. Саме тому двомовна версія пісні приховала б цю "неідеальність". Я б порекомендувала б талановитій та безсумнівно перспективній співачці попрацювати зі спеціалістом-мовником по постановці англійської вимови, він називається фонетист і найкраще фонетистом-англійцем. Загальновідомий факт, що, назвево так, «впливові» американці та англійці спеціально навчаються так званій RE ?Received English? ? «аристократичній» вимові. Наприклад, в додаток до чудової музики якісна артикуляція англійських текстів гарантувала шалений успіх швецькій «АББІ». А тим більше, якщо Руслана збирається таки пропагувати українську сучасну пісню в Європі, а не хоче лише «відмітитись» на «Євробаченні». Пісня більше говорить про ії незвичайне наповнення, тобто "дикі танці". Щодо назви «Дикі танці», то в англійській мові вони у перекладі «Wild dances» взагалі-то означають ?Шалені танці» і відповідають характеру композиції: задуму, аранжуванню, ритміці тощо. Думаю, українською назва «Шалені танці» звучала б колоритніше і ближче до характеру самої музики, тому що вона дійсно шалена, тобто пристрасна. Хотілося б дещо зауважити дизайнерам сайту. Якась плутанина з кирилицею, на тій самій сторінці читається або не читається, важко все завантажується. Зайдеш на котрусь зі сторінок, не знаєш, як вийти, що то там за «секретна» панель звуку? На форум можу зайти лише з першої сторінки. Не зовсім «піддатливий» інтерфейс форуму. Прийшлось двічі реєструватись, щоб потрапити до дискусії, непогано було б, якби надсилався б паспорт на ел-адресу, щоб не загубився.
admin Admin	# Posted: 6 May 2004 14:13 Reply ToniaBilous Тоню, дуже дякуємо за змістовний пост, є що почитати пізнавального для Руслани і для себе. Наразі відповім щодо сайту - після Євробачення буде значний редизайн + створення нон-флеш версії, яка буде швидше вантажитися. Щодо реєстрації, то глюк справді був, ніби виправили і зробили відправку на мило, якщо він і далі присутній, прохання повідомити, будемо боротися. Mik
kupidon Member	# Posted: 7 May 2004 21:01 Reply Діло все в тому , що на евробачнні хочуть чути пісні не українскою мовою(нажаль). така вже у них політика . і нічого тут не вдієш! а англійска версія не така вже і погана! Правда я украінську не чув! Пісня класна тим , що відрізняється серед усіх своєю запальністю ( чи як це назвати? )можливо це додає нам шансів!
Mykola Member	# Posted: 9 May 2004 14:41 Reply Привіт всім! Якщо хтось хоче почути англо-українську версію пісні "Дикі танці",це можна зробити на сайті :http://www.ecgermany.de/ESC2004/ve04ukr.htm Доречі, мені дуже сподобалася ця пісня. Вчора на німецькому каналі "NDR Fernsehen" була презентація всіх хто буде виступати на конкурсі в Стамбулі. Там фахівці відізвалися дуже позитивно щодо Руслани.
admin Admin	# Posted: 9 May 2004 14:49 Reply Mykola Тут до нас в прес-центрі Євробачення підійшли двоє журналістів з Німеччини, дуже захоплювалися Русланою, ми їм подарували бандани з логотипом "Диких танців", вони "вишивали" по прес-центру. Класно! Притім за віком це вже солідні пани, далеко не хлопчиськи - але дуже безпосередні і веселі! До речі, NDR Fernsehen ви/ти? бачили/в Україні чи зараз перебуваєте/ш в Німеччині?
admin Admin	# Posted: 9 May 2004 14:51 Reply alla это зараз очень модная песенка румынского трио. Они по моему официально называются как-то иначе, но все их называют Тхайдук. Если имитировать их припев, то получается (на слух) что-то похожее на "престо-престо, опа-опа еее" :-) короче тоже очень веселенька танцевальная песенка.
Mykola Member	# Posted: 9 May 2004 15:54 - Edited by: Mykola Reply admin Дякую тобі за твою відповідь.Можна с тобою на ти? Зараз я знаходжусь в місті Бремен (Німечинна).Вчуся в університеті.Цю програму по NDR, дивився тут в Німечинні.Буду в середу і суботу писати на відео виступ Руслани. Я вірю в перемогу нашої Руслани на Євробаченнію Коля
admin Admin	# Posted: 9 May 2004 15:59 Reply Mykola ясно, що можна на "ти" :-) Мене теж звати Микола. До речі, мій товариш Віктор зараз перебуває на навчанні в Німеччині, може, раптом ви знайомі? Ти не зі Львова? Щодо перемоги Руслани, то дуже було б класно, якщо б ти зорганізував наших студентів в Бундесі щоб вони проголосували за учасника від України. Кожен голос є дуже важливий! Вітання зі Стамбулу, Микола.
Mykola Member	# Posted: 9 May 2004 16:19 - Edited by: Mykola Reply admin До речі про збирання студентів. Ми зустичаємось зі своїми друзями в ці два дні(середа,субота) і будемо дзвонити та голосувати скільки треба. Скажи, а в якому місті навчається твій товариш? Ні,я з Київа. Микола
Chieftl Member	# Posted: 10 May 2004 03:24 Reply Повертаючись до мови пісні: По-моєму англійсько-український варіант колоритніший. І екзотику в Європі люблять. Не розумію, чому українські канали крутять англомовний варіант :(
Yarik	# Posted: 10 May 2004 07:59 Reply Chieftl Клип давали телеканалам только на Английском.
Natalia Member	# Posted: 10 May 2004 11:13 Reply Ja bu takosz poradula Ruslani spiwatu prunajmni Ukr.-Engl. wariantom pisni. Jakshczo wsjatu bil´shu czastuny Europe, to narodu nabrudlo sluchatu English. Chocza, mushu skasatu, shczo u wustypi Ruslanu je te, czoho nshi wukonawci ne majut´- potentuial ta energy, a takosz nepowtornist´. Ja ot ne moszu pruhadatu szodnoji inshoji pesni. To jak ze wonu stanyt´ Schlageramu?...
Stass Ivaschenko Member	# Posted: 10 May 2004 13:57 Reply Другими словами, песни остальных конкурсантов никакие, просто-напросто не запоминаются, однотипные, ничего выделяющегося... Дожились, что на Евровидении будут звучать такие песни...
Yarik	# Posted: 10 May 2004 17:54 Reply $$$$$ ЕВРОВИДЕНЬЕ $$$$$
Etos Moderator	# Posted: 10 May 2004 18:04 Reply Cтасс, на Євровидении по жизни (сколько я помню) звучат такие песни. За редким исключением. Этот конкурс давно уже называют отстойным. Но для многих это единственное окно в Европу
Etos Moderator	# Posted: 10 May 2004 18:06 Reply Я з самого початку була прихильниця ідеї чисто української версії пісні для Євробачення. Якщо вже йти від консепції автентичності - то сміливо йти до кінця, без компромісів, а не притримуватися нашої улюбленої української політики ?і вашим і нашим?. Але якщо суцільний укр варіант видався команді Руслани аж надто ризикованим, зупинилися хоча б на україно-англійській версії. Пари-трійки ключевих фраз та вигуків англійською (навіть однієї фрази Wild Dances) було б достатньо для різномовної аудиторії, щоб пройнятися змістом пісні. З розумінням ідеї ні в кого я думаю проблем би не виникло. Щоб провести міст між культурами, зовсім не обовязково майже повнісню переходити на мову ?прекрасної Брітні? та й опускатися до її рівня текстів мабуть не варто, бо нашого ?старання? Європа може зовсім не оцінити. Їм теж хочеться почути щось новеньке, окрім ?I want you to want me? (Доречі, ніхто не помітив як символічно для теперішніх стосунків України і Європи звучить ця фраза) Крім того, якщо наша мова вважається 2-ю за милозвучністю після італійської, просто гріх не усолодити нею слух європейців. Тим більше що краще ?pure Ukrainian? ніж ?Besarabka English? Наш же вибір, відверто кажучи, скидається на пілабузництво. Хоча це зрозуміло: для України, якій притаманна політика майже суцільного компромісу на міжнародній арені, цілком логічним є триматися такої позиції і на міжнародному пісенному конкурсі...
Stass Ivaschenko Member	# Posted: 10 May 2004 19:15 Reply На мою думку, повністю англійська версія пісні виглядає як повна адаптація (хоча більш підходяще слово підстроювання - російське на український лад). Тобто плясання під чужу дудку. Але це іде у розріз з походженням "Диких танців", з їх джерелом. Некоректний зв"язок. З іншого боку, англійська - міжнародна мова, це вихід у Європу, оте саме вікно. Якщо розглядати крайні варіанти чисто української та чисто англійської, то і там, і там свої мінуси. Найоптимальніший варіант, на мою думку, - саме комбінований варіант+мелодійність, про яку написала Етос. Мені здається, якщо проводити повне адаптування текстів для Європи, тобото англійською, це може призвести до того, що Руслана не буде виділятися, як спочатку. Це як той факт, що якби Малдер зі Скалі переспали один з одним - спочатку це б стало хітом номер 1, цвяхом програми, а потім все б зникло. А так - Кріс Картер привів їх відношення до "трохи більше дружніх" - поцілунок, та й залишив, не розвиваючи далі. Бренд втратить свою силу, якщо роздвигати його рамки, адаптувати під всіх, намагаючись охопити якомого більше. І напроти, чим вуже направленість, тим більше результат.
Yarik	# Posted: 11 May 2004 06:14 Reply А если бы Бритни Спирс начинала свою карьеру в России например и пела бы на русском, она бы стала сегодня такой известной. Я думаю нет, у нас здесь таких как она полно, у нее же нечего сверх естественного нету, у нас каждая 3 девушка смогла бы стать на ее место и с успехом петь. Ее протянули сначала в Америки как девушку "невинность", а наши кинулись на нее, так как она уже звезда. Жила бы она в России и попробовала бы рыпнутся в Америку с англо-язычной песней - у нее бы нечего не вышло, американцы бы не пропустили ее - она же с России и у нее нечего нету естественного и поет на родном нам языке и то каверкает его еще нечетким произношением. Это все к тому, что возникает вопрос кому в Европе нужна сегодня песня полностью на английском языке? Главное смысл передать в паре фраз на английском, а все остальной на нашем родном, а им пускай интереснее станет о чем там поется.
Xena Member	# Posted: 14 May 2004 14:34 Reply Хочу ответь Yariky на его вопрос " ми живемо на Україні, розуміємо українську мову а чи багато з вас знає що означає "Шиді Риді Дана"?" На древне-кельтском языке Шиді Риді Дана означает, "я не умею петь". Надо иметь очень большую смелость, что бы на Евровидении так откровенно признать это.
Yarik	# Posted: 14 May 2004 17:08 Reply Xena Мое мнение такого, что этот перевод не знают многие.

. 1 . 2 . >>

- Forums -
Online now: Guests - 3; Members - 0 Most users ever online: 43 [29 May 2020 02:21]
These forums are running on forum software miniBB™ © 2001-2021 admin \| Ruslana. Official site